回転読みやってきました（もちろん車で）。
くたびれました。
そのうち報告致します。

過去ログ流れちゃってますね。
相手をした私にも責任はあります。
申し訳ありませんでした。
以後気を付けますm(_)m

＞これは、身重の奥様のいらっしゃる管理人様には差し障りが大きいかと思います。

お気遣いありがとうございます。５ヶ月だと言うのにお腹が
かなり大きくなっていて、こちらも気遣いで疲れてしまいます。
 

斎藤さんの件ですが、１２時も回ったことですし、
反対意見も無いようですから今からアクセス制限をかけてきます。

mailto:shigeru@fishing.interq.or.jp
 

ありがとうございます。
お手をわずらわせてすみませんでした。
 

　今夜も月がきれいです。
　東京・I さんのレッスンをやっているとき、地震がありました。
　ただいま、近所をうろついてきました。
　っていうか、千曲川の河川敷にサッカー練習場があって、芝が植えてあるので走るのに具合がいいので、ちょっと走ってきました。全然ビール腹がへっこまないです。一度や二度走っても駄目か。

＞＜質問-１＞　Themen Neu という教科書には、聴解力を鍛える（？）為の練習問題が沢山あり、教師用のマニュアルを購入すればスクリプトが付いています。　それの音読を本文の回転読みの息抜き（？）の為にやってみたいんですが、１０年早いですか？　まず基本の本文だけをセンテンス毎に回転読みすべきですか？

　聴解力を鍛えるための練習問題が載ってる本には、ＣＤかなんか付属しているという理解をしました。
　素材は何を使ってもいいです。自分の現在の練習に適するかどうかは、自分で判断してください。

＞１) やっぱり１００回が目安ですか？
２）センテンス毎に回転読みしないといけませんか？...全文を通しでやりたいんですけど、だめですか？

　１００回やってほしいです。一つの文が何を言っているかを、しっかり意識に持ちながら、回数を惜しまずやるのがいいと思います。國弘さんの言い方を借りれば、「わずかな感覚の変化」だけがご褒美です。「わずかな感覚の変化」が語のイメージの核に徐々に迫っていくならば、「わずかな感覚の変化」は決して意味の小さいものではない。むしろ、「決定的な感覚の変化」となります。回数をこなすこと自体は馬鹿みたいですが、結果は決して馬鹿みたいなものではないと思います。

　センテンス毎にやらない場合は、「回転読み」ではなく、國弘さんの「只管朗読」をやることになります。こちらをやる場合でしたら、全文を通しで読んでいる時に、つっかかる文、言いにくい文、意味がとりにくい文などで立ち止まって、一つのセンテンスを相手に「回転読み」をかませるといいと思います。

　「回転読み」をやってから、「只管朗読」をやってもいいし、「只管朗読」に「回転読み」をかませるのでもかまわないと思います。

　べいべさんとの話で、翌日起きて、前日にやったものを通しで読むという作戦を練られていましたが、やっておられますか。
　このやり方では翌朝にやるのは前日の分だけの１０回読みですか。
　私のおすすめプランは、前日の分を含めて、最新の３日分を１０回読みするというものです。
　さらに、一度１００回読みでやり終えている部分全体を、時間を決めて、最初から１０回読みで絶えず耕し直しているというのもいいやり方です。これで耕し直して、全範囲をやったら（最新部分に届いたら）、また最初から耕し直すのです。

１．新しいもの１００回読み
２．前日の分、前前日の分、前前前日の分の１０回読み
３．やったところ全範囲を１０回読みで（例えば、３０分でやれる分だけ）復習。

「１」は量をかせぎたくなる気持ちを抑えて、１００回を丁寧に、意識に意味を保持しながらやります。「２」は直近のものの復習。「３」は例えば３０分でやれるだけの復習が絶えず移動しています。

　これ、原理的には、「どんでん」に書いた原理です。
　「電圧装置」の「３枚ワンパック」はここでの話の「２」に相当し、「１０枚ワンパック」は「３」に相当します。
　このプランでやると、やったのを忘れるのが心配ということはなくなります。「３」の全範囲を絶えず耕しなおすという機能が働くので、気が楽です。復習をシステム化しちゃうのです。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

ごくろうさまでした。
ありがとうございました。

どうもあの人は、一身に注目を集めたくてやってる愉快犯みたいなところが
あるなと途中で思いました。反論する人が増えれば増えるほど、うれしくて
たまらんのではないかと思いました。

管理人様

今後は、民主的な手続きは踏む必要はないと思います。
目に余る記事は、私のものも含めて、誰のものでも一存で削除したり、アクセ
ス制限をかけるなどしていただきたく希望します。

私が管理人をやっていただいているというのはその意味です。
今回のことは、「斎藤さんにむごいことをしたかも」という気持ちが管理人
様の心のどこかに残存していてのことだったと思いますので、これでよかっ
たと思います。

ともかくありがとうございました。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

Rom だけしていてくださった方が、今回投票してくださいました。
お読みいただいてありがとうございます。

よろしければ、なるべくご登場ください。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

＞回転読みやってきました（もちろん車で）。
くたびれました。
そのうち報告致します。

是非報告をお願いします。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

こんばんわ。
一晩寝ながら　考えて投票しようと思っていたところ
夢にまででてきてので　起きてしまいました。

私は　Yes、No,　を決めることが苦手です。

いくら相手が悪くても　５分の魂のことを考えてしまいます。
排除するのも好きではありません。
今回　斎藤さん再登場にあたり
なんとか　歩みよれないだろうかと思いました。
斎藤さんが勝ち負けにこだわらなくなって
まともな議論ができるようになることを祈りました。
寝ていても　ねていないような　、、で　起きてしまいました。
優柔不断なてんびん座。（こんな時に都合よく使うな！）
お許しください。

しかし斎藤さんの辞書には　反省と言う言葉がのっていなかったようですね。
残念です。

管理人様　いろいろと　ありがとうございました。
 

根石さん

教材にはCDがついています。

>１．新しいもの１００回読み
>２．前日の分、前前日の分、前前前日の分の１０回読み
>３．やったところ全範囲を１０回読みで（例えば、３０分でやれる分だけ）復習。

わかりました。　覚悟します。

さっき、回転読みを終わった分だけテキスト準拠のドリルをやって来ましたが、当たり前の事ながら朝飯前でした。　解答していて自分で正解が確信出来ます。

さっき３０分ほど試してみた結果なのですが...
全体を通して音読するよりも、各センテンスを回転読みする方が効率が良い事がわかりました。　同じ回数を読んでも受肉度が違います。　効率がよければ、そっちの方が好きになるのは道理ですね。　「２）センテンス毎に回転読みしないといけませんか？...全文を通しでやりたいんですけど、だめですか？　」は撤回します。

ここ数日、気が滅入っていますので、鬱をやっつける為にも回転読みをするのがいい様です。　なんか詩でも読みたい気分。　秋の気配がすると乙女はおセンチになるのです...
 

ちょっと思う所あって、ホームページを閉めました。
ドイツ語回転読みはこちらになるべく毎日記録しますのでよろしくお願い致します。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/pillbug-twins/language/deutch.html

http://www004.upp.so-net.ne.jp/pillbug-twins/language/deutch.html
 

　斎藤さんに引っかき回されている間に書いたものですが、その時点では、恋人ファンさんの記事から引用したいものが拾えたので、手元に残りました。

＞根石さんは、ウドの店で英語を話しているとき、ご自身が回転読みをしている表現や単語がスッと出てきたのを何回も経験しているはずです。一回目は頭の在庫を探したので少し時間がかかっても、二回目からはスッと出てきたというリフレッシュ効果の体験もしたと思います。

　私がウドと話すのは週に１回あるかないかくらいですので、単純に時間数だけ見れば、英会話学校に通う人と変わりないか、それよりも少ないくらいです。自分から求めて、英語ネイティヴと話す時間を増やそうなんていう気持ちはありません。飲みたくなったら飲みに行くというだけで、普通の飲み屋とのつきあいと同じです。ウドにとっても、私にとっても英語で話すというのは生活の一齣です。で、総時間数はウドは一日中英語で、私の方は週に１度あるかないか、という程度ですから、当然ウドと話している時間で私の英語のスキルがよくなるなんてことはない。底支えしているのは「回転読み」一つだと思っています。
　そこいらのスキルの達者な先生がたと違って、私の英語を含んだ生活のサイクルは多くの日本人の英語学習者とあまり格差はないと思っています。日本の英語を考えるうえで、私はこの貧しい条件を手放そうとは思いません。

　一回目で頭の在庫を探し、二度目からはすっと出てくるという経験は何度もしています。
　そうして、わずかずつ自分の英語の縁が拡張されるのだとは思います。しかし、それにしても、週に１度あるかないか、話しても１時間もあるかないか程度ですと、今度は私が「爺婆」状態（ Naima ちゃん、すてきな用語をありがとう)のためもの忘れが激しく、ちゃんと「頭の在庫」にならないで、せっかく話の中で拾った言い回しなども、じきに忘れてしまうのです。このてのものは、私は忘れるにまかせています。
　こんな「爺婆」状態でも、「回転読み」は英語の縁を拡張してくれると思っています。こちらの眼目の一つは「回数」なので、回数で「爺婆」度を上回ればいいわけです。

　色恋ものの映画のシナリオが「電話でレッスン」のテキストとして使われていますので、仕込みでこれをしょっちゅう「回転」させますが、そのまま使うってことはあんまりないです。しょっちゅう「回転」させていることの功徳っていうのは、日本語から英語へシンタックスを切り替えることが楽になることで、いわゆる「表現」とか「単語」でやったものがすぐに使えるっていう感じではないです。
　これ、旅行用の英会話本が、実際に旅行してみると使い物にならないというのと同じだろうと思っています。まったく役にたたないわけじゃないが、想定外の場面にしょっちゅうぶつかるのが実際の旅行なので、英会話本の場面の想定からいつもはみだしてしまう。（ツアー旅行（って言葉は変だが）だけやっている分にはどうだかわかりませんが。）

　この「場面主義」っていうのが大手を振っていて、現在は中学の教科書まで「場面主義」に汚染されています。この汚染以前の「昔の教科書の方がまとも」だという論に賛成です。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

　日本にいてやる英語の「回転読み」は、英語のシンタックスを起動可能な状態に保つということが最大の眼目だろうと思っています。
　私がウドと話すのは、今年の薪ストーブの薪は足りそうかとか、松ばっかりで堅木が手に入らないとか、古い松の箪笥を磨いて、クルミ油の代わりに最近売ってるサラサラ系の食用油を塗ったけど、ちゃんとツヤが出る。それでも少しべとべとするから、２、３日置いといて乾いた布でふき取ればなんとかなるとか、そんな話が多いので、色恋もののシナリオは語彙や語法であまり役にたちません。ウドはドイツ系文化の業病を持っており、内装、家具などに異常な興味を示します。私も自宅を自作したような人間ですので、建材、塗料などに興味がないわけではありません。話題的には共通するものがあるので、話の種はごろごろしていますが、語彙の面では「回転読み」で扱う色恋ものはほとんど役立ちません。シンタックス起動可能状態に保つのに役に立てば十分だと思っています。
　シンタックス起動可能状態に保つことの他に、英語の音の繊維がわかるような耳の状態を維持しようともしています。車を運転するときは、いつも映画の音声をＭＤに録音したものを流しっぱなしにしていますが、しょっちゅう「回転読み」であたっているものなので、音の繊維に触っていることが割と楽です。車を運転しながらですが、これも理論的には私は「机上」に含めています。
　シンタックス起動可能状態、音の繊維触知可能状態を保っておくと、なんていうんだ、ほれ、木に色をつけるんだけど、中へ染み込んでいくタイプのやつで、防腐作用もあるやつ、ほら、あれ、とか言いながら相手に単語を言わせるとか、相手が言った単語や言い回しから「拾う」あるいは「盗む」っていうことが可能になるので、「拾ったらすぐ使う」「盗んだらすぐ使う」ってことはやります。

　そういうわけなので、実際に使うっていうのが大事なのはわかるんですが、シンタックス起動可能状態、音の繊維触知可能状態にするのには、やはり準備期間が要ると思います。また、この二つの状態は、「机上」で準備すべきものだと考えています。
　一朝一夕にはいかない。仕込みの絶対量（インプット量）が少ない人が、NOVA なんか行ったって、金を捨てるだけになりますし、やたら外人と話したって、すぐに話がなくなって気まずくなるだけです。（宣伝になりますが、「電話でレッスン」の方が、はるかに確実にインプット量がかせげます。）

　Jackie さんが「その前に音読」と言われるポイントはそのあたりにあると思います。
　原理は単純で、「入れてないものは出てこない」です。
　恋人ファンさんが教会で外人さんと話したのは、大学受験の２浪目だったとあったと思いますが、激しいインプットをやっている時期に話したので、たとえ頭で組み立てるのでも、それが瞬時化したのだと思います。瞬時化しなければ話ができないと思います。シンタックス起動可能状態の一歩手前くらいの状態にはあったのだと、これまで書かれたものから推測しています。
　多読と同じように、話すのにも、その「前提」があるということであり、外人と話せばなんとかなるというものではない。
　中級後期頃に外人と話せば、「通じることのうれしさ」っていうものは確かにあり、それが大きなきっかけや励ましになるということはある。そこで、それをきっかけにまた「机上」を大事にするならいいが、週に１度や２度会う程度の外人頼みをやったら駄目だろうと思います。日本語の磁場においては、「外人頼み」には大きな落とし穴があると思います。
　「ごつごつ英語ごっこのやり方」はＵＰしましたが、あくまでも「仮のもの」「架空のもの」「ままごと」（磁場に対して）「にせもの」であることを言明したうえで、私も方法の一部に「日本人だけで英語をしゃべる」ことを取り入れてみようかと思います。この「にせもの宣言」がこれまでのＥＳＳから欠如していたものだと考えました。
　「にせもの宣言」をしてからやるのであれば、問題はないと思います。Eliot さんは、「練習のためにやる」のであれば問題はないとおだやかにおっしゃいますが、「一人の机上」と「対の世界」、あるいは「共同の場」でやることとの間には千里の径庭があるということは、押さえておかなければいけないポイントだと思っています。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

村田君

　暫定「過去ログ」ありがとう。
　ここへ記事を書いてくれる時に、毎回、この過去ログページへのリンクを
　書いてくれると助かります。
　私は、旧板に毎回リンクを張っています。

皆様

　暫定であるのは、明らかな誤字等を直してないだけですので、十分に参照
していただけると思います。こちらを決定版にしてもいいと思っています。

　記事に番号がついている場合は、引用の際に、ＵＲＬの他に記事番号をお
書きくださると、興味のある方がその前後の文脈を読むのが楽だと思います
のでよろしくお願いいたします。

Naima さん

　面倒ですが、ここへ書かれるときに、Naima さんの学習報告ページを毎回
併記していただけるとありがたいです。ＵＲＬを単語登録して、報告の「ほ」
とでも打鍵すれば、一発で表示するようにしておくと楽です。
　この掲示板のＵＲＬ欄を使えば手間いらずです。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

ごめんね。
ぬかりなく、やってくれてあったのに今気づきました。

皆様

Naima さんの記事タイトルの右にある 「Naima のホームページ」から、
Naima さんの「回転読み」の練習の報告に飛べます。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

ここから排除されてから、斎藤さんは旧板に出てきて苦情を言いました。

斎藤さんに心残りのある方は、旧板でお話してください。
私は、その予定はありません。

http://www82.tcup.com/8246/nessy.html
 

根石さん、

大口叩いた割には、回転読みの練習時間が少な過ぎるので反省してます。　今日からもっと狂おしくやっちまいます。　自分を初期化するには、回転読みしかない...

http://www004.upp.so-net.ne.jp/pillbug-twins/language/deutch.html
 

disscusは、何日にも及んだりしない「話し合い」に近く、実行に直結する結論を求めないで
「問題が存在することの確認や相互の立場の相違を認識する」など、あまり深刻ではないものです。
 

例えば「日中首脳会談で、中国側は国内での日本の著作物の権利侵害の可能性を認めた。また、日本側は一部
中国農産物の輸入制限の事実を認めた。この問題について、両者はＷＴＯでの討議を開始することに合意した。」

という、共同宣言が出たとします。この場合、両首脳はdiscussして問題の存在を認め、
それを協議することに合意しただけで、具体的な結論を求めて、何ヶ月も続くdebateを
したわけではありません。あらゆるデータや国際法などを駆使して、なるべく自国に有利な結論
を出すために、両国の代表が何ヶ月にもわたってＷＴＯ各国委員の前で討議したり、文書で
反論の応酬して、最終的にＷＴＯの裁定を受けるというようなことがdebateなのです。

ですから、裏取引とか党規拘束とか現実の細かいことを言わなければ、国会の論議は「正しい結論」を
求めてやっている（合意＝採択・法律の成立等）debateなのです。
 

上祐がいくら元ディベーターだといっても、ディベートをオウムと混同して毛嫌いしないで下さい。

この generalization は、バスハイジャック殺人をやった２チャンネルの「ネオ麦茶」が2CHにいつも書いていた
ということを根拠に、ここに書いている皆さんも殺人者予備軍だと言っているのと等しいことに気付いて下さい。

（上祐の誤りは、ディベートを単なるテクニックとして習得して、生き方・身の振り方を考える際に反対の立場
　から考える「脳内ディベート」を自分には適用しなかったこと。勉強以外の読書をしない特に理系の人に多い。）

まして、（当人も違うと言っているのに）ディベートを勝手に斉藤さんに結びつけて苛めないで下さい。

企業が次に何を売り出すか、誰の本を出版するか、ＰＣにどんな機能をつけるか等々。。。
独裁でない集団の構成員が「結論を求めて」論議するという当たり前のことが「本当のディベート」です。

学生は、そういう具体的な結論を出せる立場にないのでゲームディベートをしているのです。
政治問題など、結論を出しても実行に移せない問題だから英語の練習の素材に出来ているのです。

「大学までの通りに多いゴミを拾うべきか否か」などと身近な題材を採用した場合、肯定側で雄弁を振るっ
たりすると、翌日からゴミ拾いしないといけないような気になって、やりにくいってこともあるんですよね。

また、「今まで禁止になっていた帰国子女を部員に加えるか」などという、実行に移す
ための結論を求める部運営のための本当の「ディベート」の素材はＥＳＳでも存在します。

これは、ゲームでも英語の練習でもない真剣なものですから、こういうディベートはもっとも自分の意見を
言えて、誤解も防げる日本語でします。ただ、ＥＳＳではゲームディベート＝ディベートになっていますから
こういう場合は「討論する」とか言っているだけです。

ちなみに私は、日本人同士の英話の練習にネイティブとか帰国子女が（自分たちの勉強には何にもならないのに）
入ってくれると言ったら、大歓迎して当然と思います。Eliotさんも前のカキコでこの立場だと思います。

問題は、反対の立場の根石さんなのですが。。。。。この問題は、長くなるのでまたそのうち！
 

＞Jackieさん　前回綴り間違いしてしまって済みません。
今回は、Jackieさんの↓のカキコをネタに、ディベート擁護をすることにしました。
Jackieさんのは「ディベート」に対する世間の一般の理解だと思うので、他意はありません。

＞斎藤さん　昔ディベートやって　勝った負けたをしてました？
かなり勝気な方とお見受けしますが
斎藤さんはDebate 討論　論争　をしてしまう。
自分の意見や説の正しさを主張する　争い事にしてしまう。
だから勝った負けたが　問題になる。

＞議論は　勝負事ではありません。勝ち負けでは　ありません。
互いに意見を述べ　論じあうことです。筋道をたてて述べることです。
discuss 話し合う　検討する。さまざまな角度から　考えあう。
したがって負けて恨みを持つなどということも発生しません。
議論はお互いの意見や考えを出し合い
それぞれの考えを述べて論じあうことです。

皆んな「ディベート」って、ただの「勝つために屁理屈を言う口げんか」みたいに誤解していません？

野球が強くても、イチローが野球を離れた議論などでとりわけ負けず嫌いなんてことはないでしょう？
王さんなんか見ても、修行系の人は「人に勝つより己に勝つ」って感じで負けず嫌いはあまり関係ないでしょう。

ディベートも負けず嫌いより負ける好きの方が強くなるかも知れません。負けたときの原因を考えますから。

で、ゲームディベートって考え尽くし資料があれば調査してやるもので、大学の対抗ディベートなんかは、合宿で
準備するのは当たり前で、二ヶ月とか毎日数時間の資料調査と英訳、スピーチの作成と暗記と練習・あり得る議論
とその反論など、考え得ることは全て想定して準備するものです。（この作業が一番大切で、教育的な効果がある）

斉藤さんのようにその都度コロコロ立場を変えたり、論理を無視して感情に赴くままの発言をする人は
「ディベートで勝ち負け」を言う以前に、ディベートに入れて貰えません。

（例えば、今回のアクセス制限は管理人さんの『独裁』と言って、そう言われた管理人さんが投票を始めると、
今度は「多数決は少数意見の無視だ」と言い出す。一人も支持者がいなくても斉藤さんが言いたいことを言う
権利を確保するのが余程「一個人の掲示板の独占＝斉藤さんの独裁」になるという論理矛盾に陥っている。
文字でじっくり読む時間も書く時間もがあってこれでは、数分後に論理的な反論が必要なディベートは無理）

浜谷さんの掲示板で、Naimaさんにあれほどネット上のディベートを勧めていた当人が、debaterという単語を
知らないで、「ディベート師」と書くに至っては、高校のＥＳＳのディベートにも入れて貰えないこと確実です。

ディベーターという外来語を知らないことを責めているのではありません。「私はディベート師？ではありません」
などと書き殴る以前に、「？」と確信がなかったら「debate」を英和辞典で引けば debater が見つかるのに、
その手間すら惜しむ斉藤さんは、長期の綿密な準備を要求するディベートなんか出来るわけがないのです。

さらに、ゲームディベートには「声の大きい特定の人物が議論を独占するのを防ぐため時間の配分を均等にする・
肯定側否定側をチームの選択にまかせると、一般に一方のみが世論の常識になっていてデータが多かったり、
参加者の意見に近いことが多いので、参加者に複眼的なものの見方を習得させるという目的も相まって、
肯定否定は公平を期して抽選で選択する」等、教育的な配慮がされています。
 

さて、教育用の競技ディベートを離れると、本当のディベートはゲームではありません。
「一つの結論を出す（普通はそれに基づいて実行に移す）」ための討論です。

＞ここでは　debate argue dispute　は　行われていません。

ですから私はここで、根石さんと「集団でする英語教育において『英話』は必要か否か」
について、英語で言えば「debate」しているつもりです。dispute と映るかも知れませんが。。(^^;;
（言いっぱなしという面では、朝生のようなのはむしろdiscussに近い）

（「英話」は場面主義の軽薄な丸暗記英会話と区別するために、私が今作った造語です。
ベランメエで書いた英語の基本シンタックスに英単語を載せたゴツゴツ英語で「自分の言いたいことを言う」
「英語で話すこと」の略です。面倒なので、この掲示板ではこの言い方が広まると有り難いのですが。）
 

根石さんがウドの店のことを書いてくれたので、私も「日本人同士での英会話は英語を仕事で使っている人
には当たり前」と前に書いたことを、少し詳しく「体験談」をこっちも実名入りで書いちゃいます。
 

つまり、私がいたエンジニアリング会社は数百人レベルで英語話す日本人と百人くらいの外人がいたのです。
ですから、会議などで話すとき、日本人だけのときは日本語で話していても、外人が一人でも入ってくると
皆んな英語に切り換えるのです。日本人同士で話すときも、外人にも共通認識を持ってもらわないと困ります
から、全部英語になるわけです。十数年前でこういうのが普通の会社があったのですから、外資系の会社が増えた
今ではもっとこの種の職場は増えているでしょうし、海外に進出している日本企業では更に当たり前のことでしょう。

生活場面でも、私とファイル管理の派遣で来ていた裕美子ちゃんと、中国系シンガポール人の「ウン・ハoン」
やイギリス人のクリスのどっちかの外人と（外人同士は知り合ってないので）凸凹三人組を作っていました。

よくどっちかの三人組で、メシを食いに行ったり、休みに横浜の山渓園や日光や伊豆に遊びに行きましたね。
そんなときなんかは、私と由美子ちゃんは英語で話しましたよ。三人で話しているのですから当たり前で、
日本人同士のときは日本語なんかで話したら、外人の方は一人ぽっちになって淋しい思いして可哀相です。
それにまるで日本人同士で大声で内緒話をしているみたいで、外人の方は不安で居心地悪くなりますしね。

「日本にいるんだから日本語話せ」（私は、根石さんがウドの奥さんと話すときはウドの前でも日本語なのは、
日本で長く生活しているのに日本語を覚えようとしないウドへの腹立たしさがあると思うのですが）
というのは、この種の人には通じないんですね。彼らはプロジェクト毎に色んな国の会社を渡り歩く人たちなので、
日本に根付くとか日本語の勉強をするために来ているわけではありませんから。

根石さんも書いたように、外人が席を外したときなんか、私もよくそのまま裕美子ちゃんと英語で話し続けていて
「あ、なんで英語で話してるんだろう？」「あはは、ほんとだ！」なんてことがよくありましたね。

それで日本語に切り換えると、「やっぱ、日本語はええなあ」という感じがします。
自転車でライトをつけて走るときに発電器の負荷で重かったのが、明るくなってきて
発電器を離したときの、軽々とこげる感覚に似ているかも知れません。

私と裕美子ちゃんは気が合っていて仕事以外で（しかし、悲しいことに二人はなかった。。。(^^;;　）
遊んでいるわけなので、仕事の英語と違って「心の交流」は根のある日本語の方が自然なんですね。

で、私が裕美子ちゃん相手に英語で話すときはＥＳＳで英語で話しているのと（１０年以上後なので英語は進化
していますが）気持ち的には同じで、何にも抵抗はないんですね。でも、勉強ではないので、外人がいなければ
当然日本語で話していましたが。

ということで、私は根石さんが日本人同士の英語使用に抵抗感を捨てきれないのは、↓に
書いたディベートで同じで、やはり「自分でやったことがない」からだと思うのですが。。。
 

もちろん、「外国人のそれも子供の英語なんだから、ムチャクチャなのは当たり前。なんとか集中
して言っていることを分かってあげよう」としてくれた、あの優しいパッキン女子大生という私の生涯で
唯一の「恩師」が初めて英語を話した相手だということが私が話すことができた一番の要素なんですが。

で、英語が試験問題を解くことではなく日本語と同じ「ことば」だと実感した後、英文も意味が
取れればいい。単語が分かればいいし、頻出するものは調べるのが面倒だから覚えようと決めました。
受験までの数ヶ月でインプットの量はそれまでの４年半の何十倍にもなっていたでしょう。。

気がついたら、得意科目が英語と、小学校に行く前から習慣になっていた日本語の多読の
お陰で得意だった現国と、新聞の政治・経済面を読むのが好きな変な小学生だったお陰で、
これまた得意だった政経しかなかったんですね。

で、急遽志望を電子工学から英語関係に180度変えたのですが、まあ英語が得意と言っても所詮付け刃です
から、エラく費用の安くて受験科目が上の三科目でよかった前に書いたアホ大学しか行けなかったわけです。
ＥＳＳで最初から私が他の新入部員よりある程度まとまったことが英語で話せたのは、上に書いた会話教室の
経験があったのと、数ヶ月ですが「激しいインプット」をしていたのが大きかったとは思います。

ですから、「初期のネイティブとの数回のおぼつかない会話」はエリオットさんの生徒さんだったら、
中２の今頃の力があればいいので、「大量のインプット」なぞは必要ないということなんですね。

NOVAなんかの生徒に多いと思うんですが、会話学校にダラダラ通うのではなく、ネイティブと５人くらいの
生徒で数回の会話の授業を初期のうちにやると、英語が「ことば」だと分かって、勉強のためではない
「英語の勉強」を誰に言われなくてもするのが楽しくて、どんどん自分で進めていけるようになるんだと思います。

まあ、ネイティブが絡まなくてもＥＳＳは話せるようになるので、自分のやり方が絶対だとは言いません。
でも、ネイティブの会話を初期にやっていれば根石さんの言うように「これからやるのは偽物のエーゴなんだぞ」
なんて、わざわざやる気をなくさせるようなことを一々日本人同士で話そうとするときに言われなくても、本物
じゃないことなんか、はなから「感じ」ているわけで、根石さんの先輩のような思い違いも出ないとは思います

（根石さんは、試験用ではない英語をやり始めて二三年の大学生に、何十年も英語をやっている視点を求めて
いるような気がします。本物偽物が「感じられる」のは何年も多読やネイティブとの会話をしたしてからなので
「先輩」といっても、「英語の幼児」が勘違いして何を言っているとしても、「おれもあんな無邪気な
時代があったな」とニコニコして見ていればいいのです。
実際縁あって、うちのＥＳＳに何回か遊びに来ていた國弘さん（うちのＥＳＳが好きだったらしい）は
何も言わずに活動の様子をニコニコしながら眺めていました。）

「会話をするのは大量インプットをしてから」という一つに反論するのでも、抽象的に書いても伝わら
ないと思うので、自己紹介がてら経験を交えて書く私の文章はどんどん長くなってしまって困ります。
 

＞　恋人ファンさんが教会で外人さんと話したのは、大学受験の２浪目だったとあったと思いますが、激しいインプ
ットをやっている時期に話したので、たとえ頭で組み立てるのでも、それが瞬時化したのだと思います。瞬時化し
なければ話ができないと思います。シンタックス起動可能状態の一歩手前くらいの状態にはあったのだと、これ
まで書かれたものから推測しています。

推測しないでくれると助かるんですが。私は自分の英語史はかなり検討してきて、その上で初期の
ネイティブとの会話が大きい効果を生むのは、かなりの確信を持っている訳なんですね。
根石さんがよく言う「上級者のよくやる、（例えば）多読以前の英語学習歴を無視する」ような
前提で初心者のことを書くのは、私が一番嫌う物なんですがねえ。。

ですから、激しいインプット以前のことです。激しいどころか、教科書と問題集くらいしか英語は
触れていません。音声の英語のインプットに至ってはてゼロみたいなものです。
高校の英語の成績は１０段階の２くらいのの英語嫌いでした。つまり教会のときは英語初心者でした。
 

詳しく書きますと。

これは、昔別人格が向こうにも書いたのですが、私は二浪目の夏まで電子工学志望だったのです。
ところが、中味が具体的な化学や物理はともかく中学まで得意だったはずの数学が、「現実にどうやって使うのか
分からない」という抽象性のために全然分からなかったんですね。高校で三年間クラス担任の数学の教師が
三年間数学を教えたのですが、これが基礎完全無視で「おれはこんな頭いいんだぞ」的な、難問ばかりを
黒板ですらすら解いて、教科書みたいに幼稚なのやったってまともな大学の受験には役立たないと
バカにして教えないのです。
生徒も自習でも教師のバカにしている教科書をやる気がしなくて、基礎が分からないから、全然ダメだった
わけです。（しかし後で分かったのだがこの教師でも数学が出来ていたクラスメートは、塾に行っていたり、
家庭教師についてちゃんと教科書で基礎を教さわっていた。）
この教師も私の「怨師」の一人なので書けば百行以上怨念に満ちた「真っ黒い」文章を書くことに
なるのでやめますが。

予備校も理系だったので、数学が出来ない私は相手にされませんでしたね。何といっても理系志望が
数学が出来ないのは致命的ですから、分からなくても自分を机に縛り付けて（実際しました！）何時間も
チャート式の難問を丸暗記したりしました。後から思えば教科書を一からやり直すべきだったのですが、
自分を痛めつけて、それでも全然効果が出ないという、暗い青春を送っていたわけです。

（私は、長い間中高生を主に教えていたのですが、英語を教えるより、数学や理科を教える時間の方が
多かったんです。何しろ、自分のような思いをさせたくないので徹底的に教科書を基礎を中心に教えました。

英語は学校でやるテストや問題集の文章が明らかに英語が分かっていない人が作っているのが多くて、
つい文句を付けたくなって、前回のベランメエではありませんが、自分のモードが「まっ黒」批判モード
になるんですね。といって、それを言っても何が変わるわけもないので、文句を抑えてあり得ない文章でも
テストや問題集が求めている解答を教えたりするのは嫌な気分のものです。数学理科には変なのはないですし。）

というわけで、私はいくら頑張っても分からない数学ばかりに目が行っていたので、「激しいインプット」
どころか、高校時代と二浪中の夏まで英語なんて全然やっていませんでした。
前にも書いたように、英語は英語の方の「怨師」がすっかり大嫌いにさせてくれていましたし。
あれはリーダーの教師ですが、実は文法の教師も「怨師」でして。。しかし、略！

とにかくそれまで、高校のリーダーの試験勉強くらいしかインプットなんかしていないので、それでも
ブロークンでもなんとか教会の会話教室で英語が通じたのは、中学までの単純な（シンタックス丸見えの）
教科書のお陰で中学までは優等生だった英語の過去の遺産で、中学文法が「考えれば使えるレベル」
だったのと、何といっても私の「言いたくてしょうがない」この性格のせいでしょう。