>では、何故斎藤さんは文法を学ぶ事についてあれほど否定なさるのでしょうか？

　横レスで失礼します。あなたが日本語を話す時、文法を考えていますか？ノーですね。咄嗟に使うべき話言葉は文法を考えていては使い物にならないからです。このレベルまで持ってこなければ真の意味で言葉をマスターしたとは言えますまい。もちろん、文法を学ぶ事は、外国語を学ぶ場合には一時的便法にはなりえます。しかし、最終目標は上記のレベル＝文法を意識しなくても言葉が使えるレベルに置くべきであると思います。

mailto:boysome228@hotmail.com
 

＞リーダーが主であって、それを暗唱することによって、自然に文法が身につくといいうものが理想です。

ずっとお返事しなくて申し訳ありません。 これで齋藤さんも、構文などを「暗唱する」作業が必要だと思っておられる事、分かりました。　

しかし、　重箱の隅をつつく様な反論ですが、これは「自然に文法が身につく」と言う部分と矛盾するのではないでしょうか？　

少なくとも、私には、外国語が「自然に身に着く」など、（たとえ磁場のある所に、長年身を置いたとしても）考えにくい、です。　磁場のある所には「場数を踏む」「必要に迫られる」機会があると言うメリットはあると思いますけれど...　

ある掲示板で、「赤ちゃんだって母国語を覚える時に反復練習をしている」と言う投稿がありましたが、私も子供を育てた経験上、なるほどな、と思います。　彼等も構文らしきものを親や親に代わる人達から教わっています。　食べ物を与えて「まんま」とくり返し、それができると、「ちょ〜だい」を教え、何日も反復練習させました。　あの小さい頭の中で、彼等も、「『まんま』を『ジューチュ』に変えると、いいかもしんな〜い」と考えながらやってるかもしれません。　本人達に聞いた事ないから、本当のところはどうなのか知りませんけど。
 

そうでした。
佐々木倫子だった。

佐々木典子様

酔っぱらって勘違いしました。ごめんなさい。
 

＞要するに英語を日本で学習する万人には文法に拠る理解は不可欠と判断させて構いませんか？

　文法による理解は必要だと思います。
　例えばですが、現在完了が have(has) と動詞の過去分詞の組み合わせでできているという理解をしたとします。これは現在完了というものの「形」の理解です。外見からの理解であるといってもいいです。
　それで、現在完了というものが、「経験・継続・完了・結果」などを表すと知ったとしますが、これは「意味」に関わるものです。

　Where have you been?

　have と been で現在完了ができています。これは、私は「継続」だと解釈します。
　「どこへ行っていたの？」というのが、標準的な訳になりますが、文脈によっては、「どこをうろつき＜続けて＞いたのか」というような意味にもなり、＜続けて＞いたことが含意されると解釈しています。だから、「継続」だ、となります。
　こういうのが、「理路をたどる理解」です。そして、それはどんどんやってもらってかまいません。どんどんやるべきです。
　問題はその先にあります。
　その文の「感じ」をとらえるという作業です。こういう感じで使われているんだなという「感じ」をしっかり感じることです。理路の理解はあくまで媒介物であり、それを使って、「感じ」をしっかりとらえるところまでやるかどうかが非常に重要なポイントです。
　「感じ」というものは、論理化しにくいので、それで正しいのか間違いなのか、第三者から保証してもらうことができません。しかし、「本質をつかまえる」心構えさえあれば、間違いを恐れることなく、どんどん自分で「こんな感じだ」と決定していきます。もしも、間違っていても、「本質をつかまえる」ことさえ忘れなければ、語学を継続しているうちに、間違いはいくらでも修正されますから大丈夫です。

　文法不要論者は、最初から「感じ」をとらえろと言っている人たちです。
　「感じ」をとらえることが必要だと言うことは正しいが、文法は不要だと言ったとたんに、妄説を吐いていることになります。
　「理路をたどる理解」にとどまってはならない。それを媒介にして、「感じ」をつかまえろ。それが私の主張です。

＞もしそうであるならば、斎藤さんの様な多読・多聴主義の方も「理路をたどる理解」を
　一度は通過している事になりますよね？

　そうです。この方々は、自分で通過したところをなかったもののように言うところが犯罪的です。

＞では、何故斎藤さんは文法を学ぶ事についてあれほど否定なさるのでしょうか？

　方法論がおおざっぱすぎるためだと思われます。
　現在の自分を元にしてものを言うから間違うのです。
　喉元過ぎれば熱さ忘れる、でしょう。
 

＞リーダーが主であって、それを暗唱することによって、自然に文法が身につくといいうもの
　が理想です。

　このような「自然に」が生じないのが、語学というものです。
　そのような「自然に」が起こるのは、ネイティヴ言語においてだけです。
 

＞横レスで失礼します。あなたが日本語を話す時、文法を考えていますか？ノーですね。
　咄嗟に使うべき話言葉は文法を考えていては使い物にならないからです。このレベルま
で持ってこなければ真の意味で言葉をマスターしたとは言えますまい。もちろん、文法を
学ぶ事は、外国語を学ぶ場合には一時的便法にはなりえます。しかし、最終目標は上記の
レベル＝文法を意識しなくても言葉が使えるレベルに置くべきであると思います。

　異存はありません。
　しかし、初心者というものは「一時的便法」に本気に取り組む必要のある人のことです。
　現在自分が初心者ではない boysome さんにとって「一時的便法」に過ぎないものは、初心者には決して「一時的便法」などではない。「理路をたどる理解」という必要不可欠なものです。

　本人に悪意はないのだが、上級者からの初心者に対する「お説教」に終始するこういう言説は実にネット上に多い。

　「このレベルまで持ってこなければ真の意味で言葉をマスターしたとは言えますまい」とおっしゃるのは結構です。そして、言説として間違っていません。その通りです。
　しかし、どうやって「このレベル」まで持ち込むのか、その理路や経路を示していただかないと、初心者にはお説教以外のものにはなりません。理路や経路を示すためには、あなたの日本語に「イメージの発生と転成」を描くだけの力が必要です。

　私はあくまでも初心者の味方を続けたいと考えております。
 

　本来のネイティヴ言語というものは、赤ちゃんにとっての産着のようなもので、いつも肌身に触れているものです。磁場がいつでも赤ちゃんの体をすっぽりくるんでいる。赤ちゃんの対人関係によって、声やニュアンスや感情という言語の磁力に赤ちゃんは反応し続けます。磁力に反応することで、赤ちゃんの内部に磁力がもたらされます。少しずつ内在化されていたものが、ごく早期に一挙にシンタックスとして完成します。このシンタックスの完成に意識的な努力は伴いません。途中で大きな障害がなければ、五歳くらいで、シンタックスの内在化は完成しているのではないでしょうか。
　おそらくチョムスキーが言っている「文法は先天的なもの」というのは、シンタックスの完成に意識的な努力が要らないというネイティヴ言語のこの性質のことを言っているのではないかと考えています。まだ、目星をつけているだけで、チョムスキーを読んではおりませんが。

　ネイティヴ言語獲得過程を語学にあてはめて語る言説は後を絶ちません。
　赤ちゃんがこうしているから、私たちもこうすればいい、という言説です。
　ほとんどがあほくさい言説となります。
　語学の過程は、ネイティヴ言語獲得過程とは似て非なるものです。

　ネイティヴ言語においての「声」は、語学では「音」です。
　似て非なるものの最たるものではないでしょうか。
 

お前、お前の体にできていたのは、信学会の英語じゃねえんだ。
素読舎の英語なんだ。
「音づくり」も「シンタックスの内在化」も含めてやった英語なんだぞ。
それをぼろぼろにしやがったら、承知しねえぞ。

今がやるときなんだ。
お前みたいなことをやっていたら、どうせ、錆鉄で終わりだ。
錆をかきわけてみたら、鉄が残ってねえってことになるんだ。
何を浮かれているのか。
 

＞失礼を承知で言わせて頂きますが、斎藤さんは「多読」では無く、
「日本語の精読」をされた方が宜しいのでは無いでしょうか？

　激しく同意します。
　斎藤さんは、日本語が読めていない。
　それなのに、英語の多読を人にすすめている。
　もしからしたら、斎藤さんの英語の読書はけっこうスカンピンなのかもしれない。
 

もしからしたら

→

もしかしたら
 

nishiazabu さんが生徒さんを一人ご紹介くださいました。
nishiazabu さん、ありがとうございます。深く感謝します。

つきましては、来週から、nishiazabu さんのレッスン時間を毎回５分延長させていただきます。
 

ご登場ください。
 

私は昔、自分に表彰状をあげていたのだ。
 

http://www.asahi-net.or.jp/~ax9y-nis/sodokusy/hyoshojo.htm
 

昨日がわたくしの誕生日でした。
私は誕生日がハリー・ポッターと同じです。
つらく輝かしき人生であります。
魔法は使えないので、努力と継続が切り札です。

信州中野の生徒のお母さんから、誕生日プレゼントにエノキダケとトマトをいただきました。
中野はエノキダケ栽培が盛んなところです。
ビニール袋に入って丸見えのままいただきました。
去年は、キュウリとダイコンだったか。
私の人生に色気はありません。

切ない。
 

＞なお「最適英語学習法」という掲示板ではそこの常連投稿者の方達から、斎藤さんの投稿は
無視しようということになっています。

　そうですか。ご無沙汰しており、知りませんでした。
　うちはまあ、家主がたいてい酔っぱらって書くようなふしだらな掲示板ですので、斎藤さん
は酒のつまみにさせていただいています。
 

　以下のページをご参照ください。
　これは、「電話でレッスン」で二冊目のシナリオに突入された人のために作っているページで、まだ作業は途中、というより、始めたばかりです。

　この作業の主旨は「波状的インプット」です。
　文法事項だけでなく、英文そのものの「波状的インプット」をねらっています。

　使えるようでしたら、どうぞご利用ください。
 

佐々木さんに参照していただくつもりのページを書き忘れた。

http://www.asahi-net.or.jp/~ax9y-nis/sodokusy/bunpou/7yearitch.htm
 

東京・nishiazabu さんが、＜クラス十十五・（岩登り）＞に進まれました。
おめでとうございます。
 

５分間延長特典ありがとうございます。
そこで質問ですが、これはこの権利を有するという解釈でもよろしいでしょうか？
例えば、新しいところに進みすぎて大変そうだと思った時には従来の30分で切り上げ、
テストに時間をとられ全く進まない時には5分間延長するといったように。
権利を行使するかしないかはその時々で判断させていただければありがたいです。
ご検討ください。
 

>ところで、Jakieさんのカキコが、性差別と書かれていましたが
私は、あれを読んで「あらら、Jackieさんって、女の人だったんだ！」と思いました。
「（女の）自分には論理なんて七面倒なものはどうでもいい」の意の文が、男脳・女脳の
話の後にあったもので。Jackie って、ジャッキー・チェンがあるから、男だと思ってましたが
ケネディー夫人だった、ジャクリーヌの方のJakieでしたか！
（そういえば対面授業の生徒さんが、主婦とか女子高生とかが多かったような。。。）
↑正しいでしょうか＞Jackieさん
正しかったら、Naimaさんの書かれた性差別の件は解決ですが
 

>嘘う！
　Jackie さんて女じゃないでしょ、Jackie さん？
　って書くと、書き手が男だろうと女だろうとどっちでもいいだろ、要はその精神性だろ、って
ことをすぐ反論としてぶちかますやつがいますが、そういうやつはたいてい女です。
。
　
ネットって　おもしろいですねえ。
男か女か　本人は明白だろうと思って書いていてもわからないことがあるんですね。
恋人ファンさんと　根石さんの投稿をよんで驚いた。　むむむ。　　うふふ。

男脳女脳　女には論理性がかけるうんぬん　書いたときに　確かに一般化しているなあと思いつつも　こればっかりは　あたらずともとうからずかなあ　とステレオタイプ化してしまいました。
きっかけは　あるテレビ番組をみてからです。
男子寮女子寮の　朝の歯磨きシーン。　男達は　一列に　並び　一心不乱に　歯を磨いている。
歯を磨くことに専念している。
女たちは　歯をみがきながら　おしゃべりをしたり　ウオークマンで音楽をきいたり　恒に歯をみがきながら　何かをしていた。
一説によると　右脳と左脳をつなぐパイプが女のほうが太く　情報が行き来するので　一度にいろいろなことに気がいくのだそうだ。
男は　右脳と左脳のパイプが細いので　一つの事に　集中するのが　得意だという。

どうでしょうか？
どうでしょう？

さて　私は男でしょうか　女でしょうか　と　クイズをだそうか。
いやそれでを　喜ぶことは上の根石論でいくとまるで　女ではないか。
自分を女と間違われて　喜ぶ男がいるのだろうか？　女は男と間違われて　に喜ぶのだろうか？
ゲイやおかまや　おなべだったらどうなのだろう。

>俺は、Jackie さんが女だと困るんだよ。
　ずっと、男だと思っていたので

困る？
 

いやそれでを　　→　いやそれを

に喜ぶのだろうか　→　喜ぶのだろうか